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Prezzo carburanti.

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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 12:07

A mio avviso l'unica risorsa percorribile oggi è il nucleare!
Mi direte: dove le collochiamo le centrali?
A Montalto di Castro ce n'era una che non ha fatto in tempo ad essere accesa, ma credo sia velocemente ripristinabile.
Poi per le localizzazioni è un casino! Noi siamo fatti in modo che vogliamo le comodità e non ne vogliamo pagare lo scotto!
Guardate cosa è successo a Bagnoli con l'Italsider! Hanno collocato lì una azienda enorme, che dava da mangiare a mezza Napoli, poi hanno iniziato a costruire le case intorno, per andare al lavoro più velocemente, alla fine, i figli dei lavoratori, che hanno prosperato con l'Italsider, ne hanno voluto la chiusura, perché era inquinante. Edoardo Bennato in testa:"Sono figlio di un OPERAIO dell'Italsider", mentre il padre era uno che era partito dalla gavetta, ma aveva studiato e si era diplomato Ragioniere da adulto e se non lo chiamavi "RAGIONIER BENNATO" nemmeno si girava!!!
Mio padre ci ha lavorato almeno 20 anni, lo conosceva e conosceva bene la realtà fin dal primo dopoguerra!
Oppure le stesse polemiche per l'areroporto di Malpensa, hanno costruito le casette nuove nuove alla fine della pista ed ora vogliono fare spostare l'aeroporto!!!
L'unica è trovare una zona desertica da qualche parte dove la gente VOGLIA lavorare, magari al sud, e costruire CON TUTTE GLI ACCORGIMENTI ED I MARGINI DI SICUREZZA che la scienza e la tecnica consentono per sfruttare questa forma di energia che, ok, non è rinnovabile, ma è moolto più economica e mooolto meno inquinante di qualsiasi altra!
Tenete presente che per i VERDI anche l'eolico è disdicevole per l'impatto ambientale!
Scusate lo sfogo troppo prolisso!
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Messaggio Da intrepido il Mer 28 Nov 2007 - 12:30

la penso come te, micio...
le centrali nucleari che non abbiamo, le hanno costruite gli altri stati apposta per venderci la loro energia.

vedi un pò quanto siamo coglioni a pagare il doppio ciò che potevamo produrre autonomamente.
a livello di inquinamento, non cambia niente: quello che avremmo dovuto produrre noi, lo producono loro

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Messaggio Da Jena il Mer 28 Nov 2007 - 13:27

Il problema non è così "semplice".
Quelle centrali in disuso costano un fottio per lo smaltimento, e per rifarle funzionare costa ancora di più.
Ora come ora è anacronistico. Se si mettessero a costruirne una oggi, sarebbe pronta per essere avviata appena tra 10 anni (se tutto va bene, ma essendo in italia ci vorranno almeno 20).
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 13:42

A parte che dubito che una centrale di 30 anni fa sia utilizzabile oggi, ma voi vi fareste mettere una centrale nucleare a 5-10 Km da casa vostra?
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Messaggio Da nautius il Mer 28 Nov 2007 - 13:55

pispi ha scritto:A parte che dubito che una centrale di 30 anni fa sia utilizzabile oggi, ma voi vi fareste mettere una centrale nucleare a 5-10 Km da casa vostra?

guarda che le hai gia' a 1000 km... e non e' che se esplodono cambi molto!!!!

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Messaggio Da Alendurance il Mer 28 Nov 2007 - 13:56

pispi ha scritto:ma voi vi fareste mettere una centrale nucleare a 5-10 Km da casa vostra?
Scusa ma questo ragionamento mi fa incazzare a paletta...
La pattumiera la butti tutte le mattine no? E allora? Da qualche parte deve andare? "BASTA CHE NON SIA NEL MIO ORTICELLO" ti sembra una risposta?

Io farei certamente costruire una centrale a 1 km da casa, cazzo, se serve A TUTTI ME E TE COMPRESI!
ESIGERO' tutte le stramaledette assicurazioni di sicurezza, è ovvio, ma cacchio si deve essere disposti a pagare un prezzo per fare le cose, se no in questo paese se tutti ragionano così non si farà mai un cavolo!!!

E poi secondo te avere una centrale a 1 km o a 10 o a 20 o a 50
E' DIVERSO???????????????????????????????????????????????


Io abito a Milano e tutti noi sappiamo che se si incasina quella francese siamo tutti nella mmmmmm!!
Però come dei coglioni continuiamo a comprare a fior di quattrini energia elettrica dalla Francia....

non so se questo ti sembra intelligente...
SE FAI QUELLO CHE HAI SEMPRE FATTO, OTTERRAI QUELLO CHE HAI SEMPRE OTTENUTO!


Ultima modifica di il Mer 28 Nov 2007 - 14:18, modificato 1 volta
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 14:04

pispi ha scritto:A parte che dubito che una centrale di 30 anni fa sia utilizzabile oggi, ma voi vi fareste mettere una centrale nucleare a 5-10 Km da casa vostra?
pispi me sa che te sei scordato chernobil che tanto vicina nun è o come cazzo se chiama dovevamo stà con le finestre chiuse lavare bene gli ortaggi fare attenzione ai filtri dei condizionatori, ma lo sai che fino a 20anni fò la centrale nucleare l'avevamo a 50km il linea d'aria da roma precisamante a foce verde in provincia de latina?
ormai con i tempi stamo stretti sono favorevolissimo 20anni pe falle durata max 25 al nucleare ma tanto semo in italia
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Messaggio Da soldy il Mer 28 Nov 2007 - 14:33

a me la centrale nucleare a 10 km non darebbe noia.... anzi, meglio quella del traffico dell'ora di punta!!
d'altronde anche a springfield c'è e stanno tutti bene!!! sghignazza sghignazza

gli inglesi o americani chiamano disperagiativamente quelli a cui va bene tutto pruchè sia un pò più in là NiMB: not in my backyard: Va bene tutto ma non nel mio cortile)
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Messaggio Da Ser Biss il Mer 28 Nov 2007 - 14:36

quello che mi manda in bestia è pensare quante volte quando ero adolescente la sinistra mandava in piazza i suoi adepti a manifestare contro il nucleare e così ci hanno tagliato le gambe nell'approvvigionamento energetico rispetto agli altri Paesi limitrofi......senza privarci dei rischi (perchè averla dietro casa o in francia è la stessa cosa) ma anzi aumentandoli (perchè le centrali russe certo non erano soiggette ai controlli a cui noi avremo sottoposto le nostre)......e pochi giorni fa ho sentito dire alla televisione proprio da un politico della sinistra che l'Italia ha sbagliato a non intraprendere la strada del nucleare, come se la colpa ce l'avessero altri.....nella specie la DC .....e se gli obietti che la colpa invece fu del pci ti vengono anche a dire che non erano loro al governo!!!!!!!!!!Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362

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Messaggio Da intrepido il Mer 28 Nov 2007 - 14:45

Ser Biss ha scritto:quello che mi manda in bestia è pensare quante volte quando ero adolescente la sinistra mandava in piazza i suoi adepti a manifestare contro il nucleare

ecco, hai visto?
non te ne potevi stare a casa...geek geek geek

sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 14:53

Ser Biss ha scritto:quello che mi manda in bestia è pensare quante volte quando ero adolescente la sinistra mandava in piazza i suoi adepti a manifestare contro il nucleare e così ci hanno tagliato le gambe nell'approvvigionamento energetico rispetto agli altri Paesi limitrofi......senza privarci dei rischi (perchè averla dietro casa o in francia è la stessa cosa) ma anzi aumentandoli (perchè le centrali russe certo non erano soiggette ai controlli a cui noi avremo sottoposto le nostre)......e pochi giorni fa ho sentito dire alla televisione proprio da un politico della sinistra che l'Italia ha sbagliato a non intraprendere la strada del nucleare, come se la colpa ce l'avessero altri.....nella specie la DC .....e se gli obietti che la colpa invece fu del pci ti vengono anche a dire che non erano loro al governo!!!!!!!!!!Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362 Prezzo carburanti. - Pagina 4 210362

Biss, la colpa non fu di un partito o di una parte ma del parlamento.
Se ricordi il refendum all'epoca non era pro o contro il nucleare ma riguardava le procedure di individuazione dei siti.
Quello che successe dopo e le cui conseguenze paghiamo ancora adesso fu una lettura politica dei risultati molto restrittiva.
La lettura politica fu così restrittiva perché Craxi non voleva farsi scavalcare dal PCI e perché i suoi alleati di governo non ebbero la volontà politica di farsi valere.
Se proprio dobbiamo cercare dei responsabili dovremmo cercare i nominativi dei parlamentari dell'epoca ed evitare di rieleggerli, sono convinto che alcuni siedono ancora in parlamento e non sono dei peones!
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Messaggio Da Ser Biss il Mer 28 Nov 2007 - 15:02

Sì Soffio....ma io non ero volutamente entrato nei giochi di palazzo (interpretazioni dati dai politici, a seconda dei giochi di potere inerenti) che sappiamo tutti esserci ed i cui risvolti sono spesso oscuri ai più o cmq contestabili in assenza di dati certi ed evidenti......mi riferivo proprio e solo alla enorme evidentissima pressione che fu esercitata "dalle piazze" (capitanate dai soliti....noti) anche a livello di opinione pubblica......e dal coraggio che hanno ora (i soliti...noti) di dire che fu uno sbaglio ma che loro non c'entravano niente perchè non erano al governo!!!!!!!!!!

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Messaggio Da Ser Biss il Mer 28 Nov 2007 - 15:03

intrepido ha scritto:
Ser Biss ha scritto:quello che mi manda in bestia è pensare quante volte quando ero adolescente la sinistra mandava in piazza i suoi adepti a manifestare contro il nucleare

ecco, hai visto?
non te ne potevi stare a casa...geek geek geek

sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza sghignazza

Intrè.........te l'ho detto........giochi col fuoco!!!!!!!!!Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365 Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365 Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365 Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365 Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365 Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365 Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365 Prezzo carburanti. - Pagina 4 67365

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Messaggio Da tedosit il Mer 28 Nov 2007 - 15:09

Il Parlamento senza il ributtante referdum indetto sulla pelle dei morti ucraini mai si sarebbe sognato di legiferare contro il nucleare, non fosse altro per le migliaia di miliardini di lirette che vennero spesi nella costruzione e mantenimento delle quattro centrali che riuscirono a funzionare in Italia.
Quel referundum fu ributtante non solo perchè venne indetto sull'onda emotiva dei fatti di Chernobyl (ed è principio noto fin dal diritto romano che non si decide nell'imminenza di fatti emotivamente coinvolgenti), ma anche perchè pare certo che le associazioni ambientaliste che sostenevano il no al nucleare fossero finanziate proprio dalle compagnie petrolifere.
In definitiva ci siamo tagliati le palle (energeticamente parlando) a noi stessi, ed abbiamo assicurato prosperoso futuro alle "sette sorelle" ed alle multinazionali farmaceutiche (i chemioterapici per cancro da esposizione ad idrocarburi e relativi composti ringraziano commossi).
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Messaggio Da DoralMC il Mer 28 Nov 2007 - 15:11

le centrali nucleari noi del nord-est c'è l'abbiamo dietro casa Shocked
in Slovenia e precisamente a KRSKO si trova una centrale nucleare da 600 e passa MW
la centrale dista circa 130 km da Trieste o 240 da Venezia
quindi personalmemente , che l'Italia me ne costruisca un'altra a 100 km o a 50 km poco mi cambia , anzi
forse ci sarebbero più opportunità di lavoro occhiolino
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 15:23

tedosit ha scritto:In definitiva ci siamo tagliati le palle (energeticamente parlando) a noi stessi, ed abbiamo assicurato prosperoso futuro alle "sette sorelle" ed alle multinazionali farmaceutiche (i chemioterapici per cancro da esposizione ad idrocarburi e relativi composti ringraziano commossi).
Assolutamente daccordo.
Sulla prima parte un pò meno. I partiti, correnti, organizzazioni favorevoli al nucleare all'epoca non ebbero la volontà politica di imporsi. Soprattutto se consideri che avevano i numeri per terminare e mettere in esercizio le centrali già costruite.
Su di loro come su chi propose il refendum pesa la responsabilità politica della scelta.
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 15:38

La verità è che c'è un casino di gente che è sempre contraria a tutto e tutti.
Fanno una marea di proposte, ma la condizionale è sempre quella che non si tocchi il loro orticello.
Esempio lampante l'emergenza rifiuti in campania che dura appena da 15 anni (alla faccia dell'emergenza).....
La gente è disposta a sopportare cumuli di munnezza sotto casa per giorni e giorni (vi assicuro dove abbiamo il deposito a Casoria sono 20 giorni che non la tolgono), ma se si parla di una discarica o di un ecoconvertitore a 10 km da casa loro scendono in piazza.....
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 16:01

DoralMC ha scritto:le centrali nucleari noi del nord-est c'è l'abbiamo dietro casa Shocked
in Slovenia e precisamente a KRSKO si trova una centrale nucleare da 600 e passa MW
la centrale dista circa 130 km da Trieste o 240 da Venezia
quindi personalmemente , che l'Italia me ne costruisca un'altra a 100 km o a 50 km poco mi cambia , anzi
forse ci sarebbero più opportunità di lavoro occhiolino
Ed energia elettrica a costo più basso, che vuol dire utilizzo anche per riscaldamento, riducendo ulteriormente l'emissione di CO2 e di gas serra, nonché di polveri sottili!
Vorrebbe dire minori costi per le aziende italiane, che potrebbero produrre di più e di conseguenza assumere di più...
E' un circolo virtuoso che ci porterebbe a diventare i più ricchi d'Europa... già adesso, con i costi dell'energia elettrica che sopportiamo, siamo tra le prime!
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 16:36

Io non sono contrario alle centrali nucleari è solo che da quello che leggo e sento, la maggior parte delle persone, anche quelle a favore del nucleare, non vogliono una centrale nucleare vicino, che poi averla a 10 Km o a 500 Km cambi poco lo so, ma tant'è...........
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Messaggio Da lupo il Mer 28 Nov 2007 - 18:29

Io sono favorevole alle centrali nucleari, per tutti gli ovvi motivi elencati sopra, unica preoccupazione è che siamo in Italia.

Sarà assurdo, ma già mi vedo i cartellini timbrati degli addetti alla sicurezza mentre accompagnano la moglie al centro commerciale, o una spia che si accende 10 min. prima del cambio-turno quando son già spariti tutti da mezz'ora.

E ditemi che non sono preoccupazioni lecite.

In Italia purtroppo le TDC son sempre tutelate.
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Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2007 - 18:33

lupo ha scritto:Io sono favorevole alle centrali nucleari, per tutti gli ovvi motivi elencati sopra, unica preoccupazione è che siamo in Italia.

Sarà assurdo, ma già mi vedo i cartellini timbrati degli addetti alla sicurezza mentre accompagnano la moglie al centro commerciale, o una spia che si accende 10 min. prima del cambio-turno quando son già spariti tutti da mezz'ora.

E ditemi che non sono preoccupazioni lecite.

In Italia purtroppo le TDC son sempre tutelate.
Sarei più preoccupato della fase di costruzione.
Sulla gestione, dubito che facciano stron2ate, visto che in caso di problemi salterebbe anche il centro commerciale oltre alla loro abitazione.
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Messaggio Da mingo il Gio 29 Nov 2007 - 23:32

lupo ha scritto:Non sapevo che tra le accise che gravano sul prezzo dei carburanti ci fossero anche queste:



  • 1,90 lire per il finanziamento della [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 14 lire per il finaziamento della [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 10 lire per il finanziamento del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 10 lire per il finanziamento dell'[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 10 lire per il finanziamento del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 99 lire per il finanziamento del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 75 lire per il finanziamento del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 205 lire per il finanziamento della [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
  • 22 lire per il finanziamento della missione in Bosnia del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link];
    39 lire per il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link].



    Fonte Wikipedia.

    E' assurdo ... e alla fine c'è anche l'IVA sulle stesse.

    Ma non vi sentite un tantinello presi per il culo?



  • Mi risulta che quei valori sono ricavati su valore percentuale rispetto al prezzo del pertrolio... quindi più aumenta è più si alzano le tasse!!!

    Cmq, per come siamo messi, se togliessero quelle accise sono sicuro che un altro modo di prendere quei soldi lo troverebbero... si inveterebbero inevitabilmente qualche altra tassa...
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    Messaggio Da tedosit il Ven 30 Nov 2007 - 7:46

    Soffio ha scritto:...
    Sarei più preoccupato della fase di costruzione....

    Pensare che fino al famigerato referendum avevamo uno dei migliori know-how del mondo! Ora di dovrebbe ripartire (quasi) da zero.
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    Messaggio Da Franz-One il Sab 1 Dic 2007 - 1:29

    Claude ha scritto:.....e saprete che in Brasile da piu di 30 anni non si utilizza benzina o gasolio .....ma alcool prodotto localmente con la canna da zucchero.....a costo irrisorio, ( certo che il TG non fa ne fará uno special per raccontarlo a tutti ).........percui le soluzioni esistono o sono prossime....natralmente quello che manca é la volontá politica di quelli che ci mangiano sopra....e sono tanti..


    Scusa se intervengo in ritardo (non avevo seguito la discussione), ma se si parla di Brasile qualcosina ne so, visto che ci lavoro e ci vado ogni tanto (ero la 15 gg. fa).

    Le notizie che hai tu sono un tantino superate.

    L'alcool alle pompe e le relative auto ad alcool sta/nno progressivamente sparendo in Brasile. Credo che i motivi siano molteplici. La resa calorica decisamente inferiore, motori con prestazioni poco convenienti forse perchè non ottimizzati, sicurezza più bassa, puzza che lasciano in giro, ecc. ma probabilmente anche il fatto che segue:

    Il Brasile ha aperto alle compagnie petrolifere straniere (prima credo che fosse quasi monopolio esclusivo dell'azienda petrolifera di stato) che hanno investito molto in ricerche e perforazioni varie, anche offshore. Nel giro di qualche anno (e la situazione era già buona prima) hanno quasi raggiunto l'indipendenza petrolifera e entro un paio d'anni arriveranno anche ad esportarlo.
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    Messaggio Da Franz-One il Sab 1 Dic 2007 - 1:41

    Torno al nucleare.

    Premetto che sono decisamente favorevole alle centrali nucleari, per i motivi elencati da molti di voi.

    C'è però un problemino che mi spaventa, non tanto perchè non sia risolvibile, ma piuttosto perchè siamo in Italia, e sono lo smaltimento delle scorie. Io non sono un esperto e non so se le scorie siano davvero smaltibili, ma spero vivamente di si.

    Ho conosciuto diversi anni or sono un ingegnere nucleare che lavorara alla centrale di Caorso (nel bel mezzo della pianura padana) e mi ha raccontato qualchecosina più che altro sullo smaltimento che sulla produzione, che a suo dire (almeno per gli standard dell'epoca) era abbastanza sicura.

    Raccontava dell'ispezione periodica di non so quale ente europeo per l'energia nucleare. Qualche giorno prima dell'ispezione (che era preannunciata) diversi contenitori di scorie venivano caricate su dei camion "civili" telonati senza alcuna insegna di pericolo radiazioni e spostate poco fuori dalla centrale, ma perfettamente visibili dalla stessa.

    La commissione veniva e trovava tutto in regola. Magari notavano pure i camion, ma la loro competenza territoriale si fermava al recinto della centrale e anche avessero voluto non avrebbero potuto fare niente.

    Magari avranno pensato anche che 'sti italiani mica saranno così cretini da farsela da soli.

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