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Messaggio Da man691 il Dom 6 Apr 2008 - 9:55

Gironzolando qua e là hò trovato quanto sotto.
Chi si ricorda quando dicevo che con i miei FNM da 160 mi dimenticavo di fare gasolio, che consumavo meno di venti litri l'ora cadaun motore ??? Consumi FNM 847977 Consumi FNM 847977
Il nostro eroe di sotto, ha consumato con gli FNM da 250 meno di 20 litri/ora. Vabbè che aveva un gommone, ma il peso è identico a quello di Caramella, e i motori hanno quasi cento cavallucci di più.
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E a dispetto di Fletcher non si sono manco fusi Consumi FNM 36762 Consumi FNM 36762 Consumi FNM 36762 Consumi FNM 36762


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Messaggio Da gianluca il Dom 6 Apr 2008 - 14:33

man691 ha scritto:Gironzolando qua e là hò trovato quanto sotto.
Chi si ricorda quando dicevo che con i miei FNM da 160 mi dimenticavo di fare gasolio, che consumavo meno di venti litri l'ora cadaun motore ??? Consumi FNM 847977 Consumi FNM 847977
Il nostro eroe di sotto, ha consumato con gli FNM da 250 meno di 20 litri/ora. Vabbè che aveva un gommone, ma il peso è identico a quello di Caramella, e i motori hanno quasi cento cavallucci di più.
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Qua a Trieste ce piu' di qualcuno che ha adottato i fiat come rimotorizzazione e tutti han parlato un gran bene !!!....ora penso che anche la fiat possa dir la sua e magari in un futuro avere anche un po' piu' di peso!!!
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Messaggio Da intrepido il Dom 6 Apr 2008 - 14:55

e io, secondo te, caro man, perchè ho voluto i motori fiat?
non consumano un cazzo.
I miei sono i 2.5 della thema e della croma, quanto di più affidabile ci possa essere sul mercato.

Tu hai i 1.9 fiat, i motori più affidabili e più longevi prodotti da fiat.
Pensa un pò che adottano una tecnologia degli anni 80, quindi, immagina quante ore di collaudo hanno sulle spalle.

Tirano fuori 150 cv circa attraverso la turbina e una nuova taratura della pompa d'iniezione.
Paragonati ai diesel stradali hanno una durata inferiore, ma per l'uso che facciamo, noi diportisti, dei nostri motori, durano una vita.
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Messaggio Da Ospite il Dom 6 Apr 2008 - 21:51

man691 ha scritto:Gironzolando qua e là hò trovato quanto sotto.
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Confermo, quelli che non hanno fuso consumano veramente poco Very Happy
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Messaggio Da Ospite il Dom 6 Apr 2008 - 22:02

Ma la testata del 1,9 e' quell a 4 valvole o 2?
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Messaggio Da intrepido il Dom 6 Apr 2008 - 22:52

man dovrebbe avere il vecchio 1929 con testata a 8 valvole
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Messaggio Da Ospite il Lun 7 Apr 2008 - 15:54

scusate, ma dov'è il "vantaggio" ???

facendo un calcolo di consumo totale complessivo per una barca X, con 1 o 2 motori...

1 benzina (ad esempio il mio mercruiser 5.0 MPI) consuma a 20 kn, 30/32 l/h... (consumo complessivo dei motori installati)

2 motori come quelli della prova, consumano a 20 kn, 39 l/h "complessivi" , ma costano più del doppio di un singolo benzina....

Non capisco a parte i fattore sicurezza (2 anziche 1), sempre che siano affidabili.... sghignazza dovè il vantaggio... ?


il gasolio costa pure uguale alla benza.

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Messaggio Da nautius il Lun 7 Apr 2008 - 17:38

il vantaggio e' ,a parte ogni discorso commerciale nella migliore distribuzione di copia che ha un motore diesel.... e' piu' bassa MOLTO piu' bassa in giri rispetto ad un motore a benzina.

Questo si traduce in una velocita' minima di planata inferiore..... indi nella possibilita' di affrontare mari rotti a velocita' meno sostenute.... ad esempio un diesel riesce a navigare agevolmente e in o vicino alla copia anche a 16/18 nodi.... mentre con un benzina devi arrivare a 22/24 perche' richiede piu' giri.

tieni come esempio di velocita' una cosa GENERALISTICA ci sono casi diversi.. ma sostanzialmente i range sono quelli.

un diesel sopporta meglio navigazioni dislocanti senza imbrattarsi ha piu' tiro e quindi puo' usare eliche differenti.... insomma e' un motore che e' votato piu' alla spinta che alle prestazioni e su una barca IMHO e' piu' importante la spinta.

questo si traduce anche in un minor sfruttamento del motore che gira piu' basso e SPESSO consuma meno... e lo fa' anche perche' il diesel di CONCEZIONE consuma meno di un benzina... poi OVVIAMENTE bisogna verificare la barca,i pesi,le carene,il modo di uso... la prova VERA e' sulla STESSA BARCA le 2 tipologie di motori usati per un po' dalla STESSA PERSONA e con gli stessi carichi e verificando una serie di mari che puoi incontrare.... e' sempre RIGOROSAMENTE IMHO impossibile confrontare barche diverse TROPPE varibili indipendenti.... e' assurdo dire quella barca diesel consuma cosi' quell'altra a benzina pero' consuma cosa'..... TROPPE DIFFERENZE E VARIABILI IN GIOCO.

CREDO che piu' che i consumi per fare un discorso SERIO si debba parlare PRIMA delle CARATTERISTICHE dei 2 motori e quello che TI FANNO FARE... ma si dimentica sempre a favore del discorso consumi che lascia a volte il tempo che trova essendo difficilissimo fare coincidere 2 barche differenti....

non ce ne rendiamo conto ma spesso vedi discorsi che potrebbero essere benissimo assecondati a:

io ho l'alfa 159 24 jtd e mi pare che consumi di piu' della citroen picasso 2.0 a benzina...... e' improprio confrontare cose cosi' differenti, i risultati sono falsati.

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Messaggio Da intrepido il Mar 8 Apr 2008 - 0:10

zatarra, ma che dici?
il diesel consuma di più del benzina?
paragona due motori simili fra loro, non cose completamente diverse.
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Messaggio Da Ospite il Mar 8 Apr 2008 - 0:27

Però rimane assurdo il fatto che un motore diesel costi più del doppio di uno a benzina di pari potenza.
Con le macchine questa assurda differenza di prezzo è stata eliminata da moltissimi anni un modello a benza costa quanto un diesel dove trova giustificazione una differenza di prezzo cosi elevata?
La differenza di consumo a mio avviso dipende da come è scelta la motorizzazione a benza, per avere consumi contenuti dev'essere esuberante altrimenti sono ...azzi, la barca va poco e consuma uno sproposito.
Il classico e.f.b. Mercruiser 5.7 a carburatori su alcune barche è molto contenuto, su naltre è un'idrvora succhiasangue.
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Messaggio Da nautius il Mar 8 Apr 2008 - 0:32

fletch e' una iniziativa specificatamente commerciale... il diesel e' piu' richiesto e allora lo paghi anche di piu'....

sulle auto era cosi'... perche' la percentuale di costo maggiore del motore diesel non e' certo quella che ci facevano pagare... adesso che comperano tutti diesel si sono calmati... ma cio' non toglie che se hai un benzina paghi sempre meno,hai piu' sconto e non la rivendi piu'.......

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Messaggio Da Ospite il Mar 8 Apr 2008 - 0:43

Mah la differenza di costo delle macchine diesel era anche giustificata dalla differenza di costo dei carburanti, quando un l. di benzina costava £. 1.100 uno di gasolio forse £.300 e le macchine con il diesel facevano oltre 20 Km. con un litro, la differenza tra consumi e costo era veramente abissale, ma già da allora la differenza di prezzo tra le due motorizzazioni si è assottigliata moltissimo, nel 1985 la differenza tra una golf diesel 1.600 c.c. ed una 1.300 benza era su un prezzo di 13.000 circa di meno di un milione, un costo maggiore del doppio non trova a mio avviso nessuna giustificazione in nautica, la marinizzazione costa lo stesso, i motori sono tutti di derivazione automobilistica.
Il motore della punto marinizzato costa 25.000 euro, ma siamo impazziti?
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Messaggio Da nautius il Mar 8 Apr 2008 - 1:18

fletch era GIUSTIFICATA non GIUSTA!!!!

i motori costavano come costano adesso e le differenze erano anche forse minori di costi visto la tecnologia che e' stata applicata ai motori diesel oggi!

semplicemente dicevano.... costa di meno il gasolio ed allora ti faccio pagare di piu' l'auto cosi' bilanci e stiamo bene anche noi...

adesso e' diverso e hanno un po' equilibrato perche' il discorso non sta' piu' in piedi.... ma cmq fanno sempre pagare piu' l'auto a gasolio perche' commercialmente e' piu' richiesta.

Teniamo conto che sulle auto ha SENSO MOLTO PIU' CHE IN BARCA un motore a benzina... io potessi prenderei un'auto a benzina per il GUSTO che mi da' tale motore... e se i prezzi continuano cosi' non e' detto che la prossima sia proprio un 3.0 6 cil a benza alla faccia del cazzo!!!!

pero' in barca non mi piace il motore a benzina e' molto poco adatto imho ad una imbarcazione per le cose che ho detto... li ho provati ambedue e non c'e' paragone... la mia barca avra' SOLO diesel e SOLO 2 motori... questo dopo averne provate tante.... siccome la pensano cosi' in molti.. se ne approfittano... semplice e lineare.... ma una ragione RAZIONALE c'e'.... io mi trovo 1000 volte meglio con un motore diesel in barca AL NETTO dei consumi che valuto poco visto i consumi e i costi attuali....

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